陆天宁：生命的体验者 灵魂的画师

陆天宁介绍：陆天宁 1959年11月出生于江苏，现为中国美术家协会会员，2006年1月开始于中国国家博物馆艺术品开发中心任职。1986毕业于江苏省文艺学院，1987 年以来长期深入西藏高原，从事宗教艺术的创作与研究。《陆天宁西藏风情画展》曾在瑞典、澳大利亚、日本、印度等国家展出，作品被中国首都博物馆、德国、意大利、英国、美国、澳大利亚、法国、加拿大、瑞典及台湾等国家和地区的收藏机构和收藏家收藏。

在由新华社新华书画院主办的2013年书画沙龙展暨“陆天宁水墨作品展”上我结识了画家陆天宁先生，他的展出的江南水乡风格的30余件作品深深的吸引了我，那样的静谧而优美，干净又典雅，就像他的人浪漫又充满了魅力，就在与他的聊天中让我更加的对他产生了敬佩和尊重，这个要从8年的西藏生活开始讲起。

初入藏

新华08：你在西藏呆了8年，当时怎么就想到去西藏了?而是且那么年轻的时候。

陆天宁：八七年去第一次去的时候也是作为一种旅游，观光画画集为一体的去西藏，但是你真正到了西藏以后，第一次见到了布达拉宫，第一次走进他们宗教的世界，看到天那么蓝，云那么白，这个特殊的环境一下子被一种震撼，一直到现在，说到西藏还是有一种振奋。

新华08：是一种什么样的东西，让你魂牵梦绕，到底是什么？可能是我没去过西藏，所以我很难想象我只能从你的描述当中体会。

陆天宁：离太阳最近，手能伸到蓝天白云，把云抓住把太阳拿下，捧在手上，把月亮可以随时的抚摸，就是这种感觉。

朝圣者的天堂

新华08：和大自然贴的很紧密。

陆天宁：我记得最清楚的八七年第一次进藏的时候随着大批的钻进人流钻洞的时候，发现很多牧区或者周边一些藏区来的他们不远万里从附近的四川、甘肃、云南边境都是一些藏传佛教信徒，他们从很远很远的路途拿着自己的身体来等量着这大地，一步一步的到了圣地以后在大昭寺就是他的中心，一圈一圈的转，我看到他们磕头的时候虔诚的头上流着血，继续磕又破了，眼睛都肿起来眯成一条缝，当时不可想象，对这种感觉的原始冲动无法表达，但是这些人的一种眼神很想让你用画笔去表达他，把它画出来。记得当时我把毛笔放在这个口袋里，我就可以随手画画了，尽管画的不好，但是我觉得我在表达当时最初的一种原始的一种心理冲动，发泄出来希望能把他们当时那种我也没说不清楚的感觉把它画出来，（但是）很徒劳。

新华08：为什么徒劳呢？

陆天宁：我是这种感觉，为什么要这么做，能够回报给你什么，我心里有矛盾，

新华08：嗯，不理解他们为什么会这么做。

陆天宁：但随着时间的推移，所以我决定留在拉萨的时候我就渐渐的感觉到有一个太阳在他们心里悬挂者呢，照的他们心里亮堂堂的，所以他们的眼神里有这么一种渴求，而我好像没有，我一下子感觉到自己是不是有问题，我在反思，我觉得是他们的愚昧还是我的愚昧。

新华08：对自己产生了怀疑。

陆天宁：我总觉得我心里是不是缺少什么，应该有一种对自己的虔诚的冲动，有一种永恒的追求在我的血液里流动的话，把它变成我的艺术追求，我想应该能做的越来越好。

新华08：佛教徒的虔诚，唤起了您对自己追求绘画道路的虔诚。

虔诚的画师

陆天宁：这里边牵涉到一个画家的技术问题，但是技术是服从于你的精神支配的，我看到很多画家在画，我没有看上很多画家，他们都走马观花在那种环境里，但是到了西藏你拿传统的水平是远远不够的，

新华08：为什么呢？

陆天宁：因为古代没有人去过西藏，历史记载没有画家画西藏那种独特的地貌的画家，所以你必须在那修炼，你在那一步一步体验深入，才有自己的经验。

新华08：这一切都致使您决定留在西藏画画。

陆天宁：我就一个目的就是把西藏表现得更加深入一点做到一个字是最好的。

无论是原始的萌动，还是对于西藏这片土地所抱有的强烈的好奇心，都让陆天宁决定留在这里寻找他自己内心最虔诚的向往，绘画，并用画笔深入的描绘这片土地的美妙和神奇。但是他必须面对并解决的首要问题就是生存，或者说活着。

扎根西藏

新华08：有很多人说那很苦，因为他的各种条件都不完善，你要克服很多东西，比如生活。

陆天宁：首先碰到的问题就是你的生活问题，你怎么样生存这都是严峻的考验。

新华08：很现实。

陆天宁：首先我这个南方人比较精致，要想喝酥油茶吃些生肉，到藏区里吃生羊肉，宰了一头牦牛就拿起一个碗来喝点牦牛的鲜血什么的我是做不到的。

新华08：那怎么办，总要吃饭啊。

陆天宁：尽管你做不到但是也得去做，你要是不去做的话你也不能深入进去你也不能生存，味道你不习惯也得喝，把它当成药也得喝，对自己必须有要求。

生存成为面临的首要问题

新华08：自己要去克服。

陆天宁：第二个你在那个地方要说服自己你是来干什么的，既然你想做艺术你就要深入到他们最深入的地方，包括寺庙，包括每一个农庄，他们的诵经你听不懂，但是有一种东西能震撼你，你接受他们藏族同胞的一些一个友善的小小的帮助，你心里会很感动，大自然里边你会发现自己有一种艺术上能抓到一些一线的一些感觉，就是对自己最大的欣慰，然后你的画笔不断地再画不断地在总结经验，你对西藏要留下来的那种欲望，渐渐地会变的很现实的一点，一步一步的，一步一步的慢慢的也会有工作，这个工作虽然不是国家分配的，但是我记得当时我是在西藏日报作画插图。所以每个月都会有可观的稿费。

回忆八年西藏生活

新华08：西藏的这个八年生活，这八年，然后每一个阶段都是什么样的？比如说您还想留，还想留，然后我想每一次的原因都不同。

陆天宁：西藏很大，我的决心就是把西藏走遍，走遍西藏，我这个走遍西藏不是那种旅游的人去看一看。

新华08：那是什么？

陆天宁：我是为了我画画，

新华08：一般就是你每天在这个地方画画，还是说您深入到他们的生活当中去了？

陆天宁：我完全深入到生活里面去了，有时候驻扎在牧民的帐篷里，有时候在寺庙里也可以，但是更多的在拉萨，从拉萨每年都有这样的一些经历，去把自己有意无意的放在他们的中间，你会有很多的你不能想象的每天都有新的一种体会，所以直到现在，我认为在西藏只要你能沉下来，安安静静的沉下来，你在他们中间，你会有新的发现。

为了让自己能够更加全面的描绘西藏，陆天宁把自己彻底的融入到西藏日复一日的生活中，他沉下心来，体会着所到之处的与众不同，即使困难重重，历尽艰辛，他都当成一次文化艺术之旅，当成一次内心的自我修行，只为达到笔下幻化出的美好。

遇生命极限  可怕的孤独

新华08：您说在西藏每天都会有不一样的体会和发现，听起来挺美好的，但是我知道您其实还遇到过许多次的危险。

陆天宁：那次是下大雪，其实我就跟一拨那个去加德满都的路上，那个地方叫定日，那个地方有很多历史传说，我就知道我就说你们去加德冷铎回来的时候来接我，我就在这座山底下，在这等你们。他们走了以后，我就挺艰难的。

新华08：也就是说你在中途下车了，自己单独去一个地方，然后等一星期他们来接你。

陆天宁：但是那地方一个人也没有，只碰到一个赶着牛羊的一个还曾经当过兵的一个藏族，他穿着一件部队的衣服，军用的棉袄，可是那个棉袄已经能认出来就像棉袄擦得上面全是油，但是他会说一点点汉语，我跟他能交流，我就找到知音，他放羊的，叫边巴。到早上我就去山里面去转山，有时候我转不动了我就睡在山上，看着云，听着风在耳边吹，看着云的那种感觉 ，看着山上咱们的青稞的地，金灿灿的阳光照在上面，我现在还觉得是梦幻一样的。那个边巴我跟他有交流，但是我跟他交流的越深入越伤感，他很快乐，但是不知道人是生活方式不一样的，他整天的生活就是赶着一群牛羊在荒山野岭里面，当我告别的时候我觉得我能回到一种我的地方，他永远在那里。

新华08：我觉得其实在那种环境下最可怕的是什么？因为周围很空旷，然后没有什么人，其实我觉得最害怕的是孤独感。

陆天宁：你说的很对，孤独，我在西藏一直提到的孤独。

迷路

新华08：从那儿出来的感觉一定特别的好。

陆天宁：后来他们回来把我拉回拉萨了，我觉得应该回拉萨要调整一下了，可是中间我一直要去的一个地方，在地图上早就查过了，在中途喀什地区，所以我一直很向往，那个寺庙是独特的，颜色也不一样，跟寺庙有很多种颜色的，告别的时候我就孤独的往那边一个人走了，他们都不走，都跟我挥手，那种感觉也心里酸酸的。

新华08：然后去哪儿了？

陆天宁：我就找到一家藏族的旅馆，然后就住下去了，没有吃的没有喝的，不知道，一个人也不认识，然后只有一个小窗户，这么一块小玻璃，那个被子你不能靠着，那个很冷的，外面大雪纷飞的，那个雪我没见过那么大的雪，我就看到那么大一片一片往下飘，然后我自己带着手电带着蜡烛，我自己带的，我怕没有电没有火，于是我就把它一点，一点那个蜡烛就在窗户上有热气，窗户上一道小彩虹，挺诗意的吧，其实那个时候心里挺痛苦的，很无助，我在那就写了很长很长的日记一个晚上。

新华08：然后呢？

陆天宁：然后我就回不来了，大雪封山。

但越孤独就想得问题就越多，又想念家乡啊，那么又觉得我已经来了，我来干什么，我就去画画。其实那些画现在看起来很好，这些画不成熟，但是很真实，就记录了当时的一种心境，什么样的心境，连自己的心跳都知道，所以我觉得艺术必须要来源于那种完全触动你灵魂深处的那一点上。

新华08：那一刻触动到你灵魂的深处了。

陆天宁：我可能会在这儿死掉的，我觉得就没办法。一看到有些希望，我就马上跟他们商量，他们有两个车，一个是大的卡车，一个像吉普车似的，他们让我坐在越野车上。然后司机就打瞌睡，我就看到司机打瞌睡，我就给他点了两次烟，点着往他嘴里一塞，我一直给他点烟，不断地点烟，没有用。

生死一线

新华08：很危险。

陆天宁：就开到沟里去了，开到沟里就翻车，翻车就摔了好几下，然后过了一会儿，我就感觉我还活着好像，我有一种感觉，我摸摸哪里，我一看我全身是血，我看到他们也不动，但是过了一会，渐渐地动起来了，动起来都没有问题，一点问题都没有。

新华08：那当时有人来救你么？

陆天宁：有道班所谓的道班，就是解放军，还有就是修路的人，他们救了我们了。

就是这样把我们拉上来。把车整整，发动机还响了，还能挪动了，就慢慢开，一直开到第二天。反正是开到了日喀则就把我放下来，放下来我就发现我的衣服，那个血跟衣服凝固到一块了，那就找医院呗，找一个诊所，一个诊所给我弄那个清理的水，双氧水吧，很深，都湿了，然后看到整个都是白泡泡，然后把我的那个布跟肉弄到一起的，给他弄开，还有破的肉里面他们就拿个镊子，有石子在肉里面，夹出来，扔在里面，我听到声音，很痛的，但是呢也很坚强。

新华08：太不容易了。

陆天宁：但是那个时候年轻也扛得住，像这种记忆是忘不掉的。

“想念”西藏

新华08：太真切的痛了，那赶紧回来吧，太危险了。

陆天宁：但是回来会马上想念它。

新华08：有什么课想念的呢，那么刺骨的痛，我感觉你对生命的了解已经太深切了，我还回去干吗？

陆天宁：我知道，生命是很强大的，画画还真是有一种责任感，人家要这么说我不知道，但是我画画我还真是觉得我生命当中很重要很重要的，我就喜欢画画，我觉得能把这样一种的东西表达的更深入一点，尽量的更深入一点，我觉得好像心里就有一种释放，释怀。对自己就能原谅自己，有一点小小的自豪，有这样的一种自豪。

在高原极低空气稀薄，人迹罕至的西藏，他用生命执着着自己的绘画。切肤的疼痛，生命的距离，他用一切可能的力量感悟着自然的伟大力量，造化的神奇莫测，用画笔将西藏的冰川、隔壁、莽原、寺庙，重新审视，绘画出了属于自己生命体悟的天、地、人。西藏高原纯净的天空、神秘的宗教、巍峨的冰山，在他的笔下自然流淌，柔美的心绪，生死的瞬间，关于西藏的一切都成为他笔下美丽的色彩。

南方

新华08：我知道您其实是南京人。

陆天宁：南京，南方

新华08：应该说是可能还是很细腻、细致、清淡、柔美这样的一种生活环境，所以从那样的一种生活环境再到这样一个极端的环境，让我觉得你很强大 。然后我不知道这些强大是，因为那种极限让你的生命有一种极度的一个反弹，还是说其实在您原来的生活、经历当中本来就有这样的一些给您生命带来强大动力的一些东西。

陆天宁：南方相对来说跟西藏比，就是草原上一些牧民他们是马背上的民族，是很粗犷的民族，我那个是很柔弱，很甜美诗意的那种，但是我的血液里两种都有。就是我还是把当年的一些我南方的思物的小情调，我能表达得比较满意，所以很多人有共鸣，他们读起我的作品的时候，他们感到比较安静，比较雅致，比较清淡，有的人还是说我，陆老师画的那些南方的水墨画就像一盘炒青菜，说我画的西藏就像一盘红烧肉。但是我是这样让认为的 ；人动了情，注入你情感的时候，就是一种表达方式。

南方，对于陆天宁来说是不可磨灭的记忆，而西藏，是他投入情感最深的地方，他用生命去感受西藏，然后用生命自然的表达和抒发对于西藏的情感。对于他来说，很多东西就是在体悟和行走中自然的流淌。除了西藏，他还去过很多的国家，一张地图，一支笔，他就能周游世界。

世界的文化交流

新华08：除了在国外旅游写生，也在国外做好多的展览？

陆天宁：做了展览，我在04到06年我是在日本做老师，在这个做老师的期间，不断在做我个人的展览，我把日本除了北海道以外我都走遍了，很多城市，我有80个学生，我带领他们在日本的各地去写生，从08年以后，我每年有两个展览。

新华08：法国也是一年两次？

陆天宁：一年两次。有的活动做的比较有意思，不纯粹是展览了，在我的展览的同时跟法国的音乐家互动，场面上挺有意思的，音乐家看我的作品，他受到的启发都尽兴的，他有好多是打击乐的，然后 一下钢琴，在钢琴伴奏的同时，他会有很多象征风、雷电那种模仿的声音很多，弄起来挺好看的，特别的有种意境，我要听他的音乐在十五分钟以后开始工作，我画他的音乐。

新华08：感觉很有趣，跟国外的这种交流您觉得对您的这种艺术创作会产生什么样的影响？

陆天宁：我觉得这个影响是很大的，从意大利开始我都走遍了，西班牙那一路上我都走遍了，但是法国毕竟是一个中心，法国是人们对艺术的理解和浪漫开放，都表达在艺术方面，你处处能感受到，其实艺术的一个中旨是一样的，都是表达美，不管你是哪个民族的语言最后都是求大同存小异，存小异是个性，求大同都是共性，都是一种美，对美的欣赏追求都是一样的，起出对中国画他们外国看不懂中国画，

新华08：他们觉得画到布上或者板上的才是画。

陆天宁：所以我到了法国以后，我觉得法国的文化那又是一种，当时法国文化部给我提供了一个工作室，我就可以做我的作品观摩，我可以在外面做一个小广告，法国政府提供的工作室里边什么时间，有一个艺术小沙龙，希望全世界的艺术家或者喜欢艺术的人来参加我的活动，我的那个小房子加起来大概不到100平米，有60平米可以做展览的，还有生活区，挺热闹的，我这个做了很多展览在里边，就有很多外国人拿着放大镜来研究水墨这个宣纸上面的那种感觉，他们觉得这是一种全新的体验，他们想象不出来油车表达不出来的这种感觉，无论线条也好 ，还是水墨在宣纸上的感觉也好，渐渐的有一些小小的画廊来邀请我在他们的画廊做活动，我参与了，参与的活动就越来越扩大，一直到现在要跟我签约的画廊很多的，但是我还是认定一些稍微大一点的，有一些国际影响的，每年都是四个月，在这之间我可以饱览法国的方方面面，你都可以尽情的去体验，有很多的博物馆、美术馆、摄影艺术展、演出，包括街头艺术水平挺高的。

新华08：所以常出去走一走看一看。

陆天宁：因为每一个民族都有它一些没有见过的东西，对你是新鲜的，你见的多了自然就做为你的一种资历，一种体悟，一种感觉，你有了这种感觉以后，不用说什么，你从你的眼神里、交流里、交谈当中，尤其是艺术家在他的作品里，就会丰富他的一咱营养，这种营养就是自己一点一点的积累。

个人美术馆的建立

新华08：我也看到许多人对您的作品非常喜爱，所以我也知道您在2011年在宋庄建立了自己的画馆？

陆天宁：对，一个小画馆。

新华08：什么样的，您怎么想起建画馆了呢？

陆天宁：因为我走了世界上很多国家，我也看到很多民间的小小的美术馆，我觉得这种小艺术馆是很陶冶人的，无论是精制的程度，摆放一些美好的作品，那么让喜欢你的人，或者一些根本不了解你的人，国外来的人，都会产生一种感觉，我觉得作为艺术家有一个场所，因为你自己可以自由的把作品展示给大家，我那个小的房子里边除了中国朋友、国外的很多绘画的朋友来，国际的也有很多的，我觉得这个也是光荣的事情，你把艺术让更多的人看到，对我来说也是一种承认，反馈让我更好的努力，接受很多优秀的人，优秀的人会给你反馈的信息，你会知道自己缺什么。

行走的感悟

新华08：您现在去了世界各地，都去了哪些地方？然后您接下来还想去哪些地方？会有什么样的打算？

陆天宁：世界上的国家是那么多，但是我又走了好几十个国家了，大概的代表南美有个秘鲁一直有点兴趣，喜欢印度、尼泊尔那种风情万种的那些，然后巴黎反正年年都去，我觉得我在跟当初一样做一个虔诚的一个探索的一个画家，西藏虽然是我走遍了，但是我每次去都有新的感受，我想在这方面还想努力做，因为我刚才说了，一辈子做一件事，现在这件事还在半途当中，还底接着往下做，我要把西藏的壮美用我的画笔表达的更加的理想化。

新华08：回过头来现在看，您之前的西藏生活，去各个国家去旅游的这些经历，您现在回过头来看，您现在对原来的那种生活有一个怎样的总结呢？

陆天宁：那种苦，其实当时的苦你现在才知道是苦，当你已经现在条件很好的时候，觉得当时是苦，这是一种情况，还有一种情况理，确实是很苦你是知道的，但是你觉得我必须苦，没有人帮助你，你可以放弃，但是你要选择，你必须要在这个环境里坚持，所以现在觉得这都是你的，你回想一下，你回头张望一下，反思一下，你觉得你以前做过的事情，尤其在艺术道路上自己付出的一些辛劳，那种苦难，我觉得都是你的财富，如果没有这种根生烙印在你的心底里，你的绘画语言可能是比较苍白，或者只是表面的，所以我觉得很值的。

新华08：绘画语言你一直在说它的深度和深刻，您觉得这个语言越深越能打动你吗？

陆天宁：当然这个深肯定跟你的思想结合在一起了，你看看有成就的艺术家，你可以看出来，他的人身轨迹，从开始、中间到最后是什么样子的情况，就是明明白白你也能看出来，这样画家不管艺术上的成就，包括演员，他的知识面广，他的思想深邃。一个画家我觉得完全是一样的，包括书法家都是这样的，光靠技术是不可以的，技术是一部分。

新华08：达到深度的条件是什么？是生活力量吗？

陆天宁：一个画家成功的，他肯定是独特的个性，独讲究的独立的独，他越独立他越有品质，越有价值。

新华08：你在塑造自己？

陆天宁：我不知道，我不知道，我想努力往这方面去做，因为后面的道路还很长，一定要坚持做，因为现在已经画画画到这种程度，我自己知道我自己在做什么，我觉得应该为自己负责任、为社会负责任，反正我尽自己做努力，就像成为大海里的一滴水。

新华08：谢谢您接受我们的采访。希望之后看到您更多跟精彩的作品。

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