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荷兰驻华大使:有幸见证中国巨变

2011-12-09 10:48来源:新华08网时长:25分
 
 
视频介绍

荷兰人的商业冒险精神,曾经使这个面积只有两个半北京大的国家历史上成为“海上马车夫”。然而,也正是这种商业冒险精神,使得荷兰爆发了人类历史上第一次有记载的金融泡沫。以贸易立国的荷兰在金融危机中经济形势如何?金融危机之后,中荷经贸关系如何发展?金融讲堂邀请荷兰驻华大使裴靖康,为您介绍荷兰经济状况与中荷经贸关系。

荷兰驻华大使:有幸见证中国巨变

来源:新华08网    责任编辑:赵鼎

日期:2011-12-09 10:48

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视频文稿

注:本期采访时间为2010年2月3日

裴靖康简介:

裴靖康,荷兰驻华大使。

于1950年出生于荷兰阿森城,毕业于格罗宁根大学经济学。

于1976年开始了在荷兰外交部的工作生涯,先后在希腊雅典,美国华盛顿,非洲,瑞典,比利时等国家与区域就职。

2008年被任命为荷兰王国驻中国大使。

荷兰驻华大使裴靖康寄语:中国正处于一个活力四射的时代,我有幸在此见证这里日新月异的变化。

新华08:传递专业观点,提供权威分析,欢迎收看金融讲堂。随着2010年上海世博会的临近,世界各国如何展示自己成为了大家讨论的话题,那么为了迎接世博会的到来,被誉为郁金香之国的荷兰就在2009年底揭晓了特地培育的全新橙色郁金香海宝,说到荷兰人对郁金香的喜爱,还不得不提到17世纪的时候,因为荷兰人对郁金香的狂热而引起的世界上首次经济泡沫“郁金香泡沫”。洋葱一样价格的郁金香遒劲一度是价抵豪宅,而1637年郁金香泡沫破灭确是当时的海上马车夫,荷兰的经济由此陷入混乱。那么事隔300多年,当另外一起房地产经济泡沫引发世界性金融危机,荷兰又是如何应对的,当前的金融危机之后,以贸易立国的荷兰又将如何与中国发展经贸关系,今天我们很高兴地邀请到了荷兰驻华大使,裴靖康先生,与我们讨论金融危机后的荷兰经济走势和中荷经贸关系。

金融危机之中荷兰经济走势如何?

荷兰作为传统的欧洲门户,经济实力雄厚、贸易历史悠久。不仅在多个领域拥有世界领先的技术,荷兰还拥有众多著名跨国公司。然而这次的金融危机使得荷兰经济连续5个季度陷入衰退,尽管在2009年第三季度有所回升,荷兰经济的未来走势还难以预测。

新华08:我们知道,荷兰是是郁金香之国。那么你能告诉我们,荷兰人为什么那么喜欢郁金香吗?

裴靖康:郁金香是很可爱的花朵,但实际上,它并非原产于荷兰,而是来源于土耳其。这是我们从其他地方来引进产品,以丰富我们生活的一个例子。

郁金香泡沫启示:不要过分投资一种产品

新华08:说到郁金香,我想起了关于它的历史问题,就是“郁金香热”,那么你能向我们中国观众讲述更多详细情况吗?

裴靖康:人们开始投资郁金香,实际上是郁金香球茎,然后价格就一直上涨再上涨,最终突然崩溃,这是一个例子,告诫我们不要过分投资于一种产品。

新华08:人们将“郁金香热”和如今非常严重的经济危机作比较,我们知道,过去两年内我们一直在广泛谈论金融危机,那么你能告诉我们,你认为这两者之间有什么相关性吗?

裴靖康:我认为没有那么强的关联,相比起来,“郁金香热”和2001年的互联网泡沫有一些相似之处。有很多资金进入,感觉像是全球出现了资产泡沫。但别忘记了,人们必须有地方住,实际上我们不用住在郁金香里,但我们住在房子里,而房屋可以保值。

新华08: 我们想知道,那时荷兰政府对这场危机如何处理?

裴靖康:什么也没做,在17世纪,很多人因为郁金香球茎损失了很多钱。但现在情况不同,像在中国,有强有力的政府,确保泡沫不会很快破裂。

政府财税、货币政策应对金融危机

新华08:那么让我们将目光转向如今,对于最近这一场金融危机,荷兰政府是如何应对危机的?

裴靖康:和美国、欧洲其他很多国家政府一样,基本上,向银行系统注入了大量资金,保持银行系统流动性充裕,这一点很重要,如果银行业崩溃,危机可能进一步恶化。政府推出了很多财政措施,推迟了民众纳税日期,这很有效,向银行业投入了大量资金,确保银行系统正常运转。

政府应扶持脆弱行业

新华08:你认为在这种金融危机中,政府应当扮演什么样的角色?

裴靖康:政府所做的,当然与金融业有关。也会援助状况很差(比较脆弱)的行业,比如汽车业,美国的通用汽车公司当时的境况就非常差。所以这就需要予以照顾。

政府援助的目的在于扶持

新华08:但如何去扶持呢?是不是直接给钱就行?还是对整个金融体系进行改革,调整相关的法律体系?

裴靖康:如果你一夜之间投资了很多钱,自然就会想拥有一点话语权。但一段时间过后,政府还是要撤出具体行业的,这算是我们的经营传统,努力再次从中退出。政府援助的目的,不是本身想成为银行家。到一定时候,就会退一步,让这个行业自行发展。

加强金融业监管十分必要

新华08:你的意思是加强监管?

裴靖康:是的,监管。在现有的法律体系内。当然别忘了,还有位于法兰克福的欧洲央行。很多事情我们自己不能做,比如我们自己不能加息,加息是由欧洲央行决定的,所以这就在某种程度上限制了政府的作用。但另一方面,我坚信对金融业的监管是必要的,或许应该比以往更严格一些。

新华08:目前金融业状况如何?

裴靖康:金融业受到了一些冲击,其中一个银行不得不被政府接管,荷兰国际集团(ING)接受了政府大量救助资金,但在数年内将逐渐偿还。所以,我不太担心。这使得银行业仍在运转,政府行动迅速。

荷兰以贸易立国反对贸易保护

新华08:您能为我们描述一些荷兰经济当前的整体概貌么?

裴靖康:从根本上说,我们是个贸易国家,一直都是,这也是我们比工业化国家更反对贸易保护主义的原因,这点和中国一样。我们的确有很多行业和一些家喻户晓的名牌,如飞利浦和联合利华。几个世纪以来,贸易一直是我们的主要行业,因此,我们在17世纪就来到中国,和中国很长的贸易往来历史,银行业显然和贸易相关,鹿特丹是欧洲最大的港口,和上海有着非常好的联系。我们就是这样被世界其它国家所认知--一个贸易国家。我们在其他方面也有良好的发展:高科技,水处理,工程机械,农业也很重要。

新华08:从媒体报道来看,2009年第三季度荷兰经济显示出一些积极迹象,但事实上荷兰经济连续下降了超过5个季度。

裴靖康:我们的确是在衰退,实际上不是非常差。

对德出口依赖使荷兰经济复苏较慢

新华08:与欧洲其他国家相比,(荷兰确实出现了一些好转迹象),但荷兰复苏速度较慢,你认为有哪些其他原因?

裴靖康:如果看一下出口量方面的数据,对德国和比利时等周边国家的出口,可以发现,对德国的依赖较大,德国表现不好,我们也就有一点滞后了。但只是落后了3个月,不是落后几年。

新华08:那么你认为我们可以很放心地说,荷兰经济已经完全恢复了吗?

裴靖康:还没有,但我们正在朝这个方向努力,毕竟受到了很大的冲击。就像我所说的,今年经济有望增长1%以上,我完全不担心,金融业已经有所复苏,但没有过度扩张。

中荷经贸关系将如何发展?

中荷双边经贸关系自20世纪80年代以来保持了稳步发展的态势。2003开始,荷兰成为我国在欧盟内仅次于德国的第二大贸易伙伴国。受金融危机负面影响,2009年上半年,中荷双边进出口累计贸易额同比下降28.8%,但荷兰仍为中国对欧盟的第二大贸易伙伴。2009年11月30日,由中国商务部和荷兰经济部联合举办的中荷贸易投资论坛在荷兰海牙的国际会议中心举行,双方签署了总金额达4.5亿欧元的9个合作协议,意在使后金融危机时期两国经贸合作继续保持强劲势头。

中荷在水处理和农业方面合作发展快

新华08:您如何评论中荷两国之间的关系,包括在金融合作和贸易往来以及经济关系等方面?

裴靖康:感受很明显,从我近两年前到中国以来,很多荷兰游客来这里,这很好。中国和荷兰在水处理和农业方面的合作发展很快,这也很重要。像飞利浦等很多荷兰公司进入中国,中国公司对荷兰也很感兴趣,将荷兰作为在欧洲运作的中心,这是一种对两国都有益的相互关系。

新华08:你对中荷两国之间发展进一步的联系机会有什么期待么,特别是在金融危机之后?

裴靖康:很长时间以来我们都是中国在欧盟中的第二大贸易伙伴,我认为在接下来的几十年我们会保持这一地位。我对此很有信心。

希望中荷金融业有更多合作

新华08:您刚才提到了ING(荷兰国际集团),我们知道ING和北京银行之间的直接合作,那么,您对中荷两国在金融方面的合作有什么期待?

裴靖康:我希望它们有更多,更全面的合作。我知道北京银行希望与ING建立合作关系。我从ING管理层了解到它们希望获得北京银行的更多股权,这有很大的价值。

新华08:我们也知道现在全球变暖已经成为热门话题,那么,您认为两国在这个领域有哪些经验可以分享,有哪些合作机会?

中荷在可替代能源领域有合作空间

裴靖康:我们在关注中国的主要资源,还有替代能源,像当前的太阳能……因此,荷兰的企业、研究机构与中国相关方面之间有很多合作,很显然,借鉴与分享非常普遍,在能源领域,替代能源方面。相互帮助,提高能源使用率。因此,我想,我们可以相互学习很多东西。我们可以向你们学习很多东西,反之亦然。

新华08:中国和荷兰在经济方面有许多共同之处,比如SME(也就是中小型企业),他们对两国的GDP都做出了很大的贡献,那么,您认为荷兰在这方面有什么经验可以分享?

裴靖康:很高兴在中国看到来自荷兰的人们,像你说的,一些大公司驻中国的办事处,也有一些中小型企业,在这里做生意。

中国市场吸引荷兰企业投资

他们知道中国这个市场会长期存在,在这里有很多投资。在中国,不只有荷兰的大公司,也有荷兰中小型企业,而且在荷兰也有中国企业,许多企业在当地都家喻户晓。

新华08:我们想知道,荷兰政府在鼓励中小型企业方面做了哪些工作?

裴靖康:是的,有一系列的措施,给他们提供数据。在他们想来中国的时候,我们需要为他们提供经济帮助。我们在中国有很多贸易机构,分支机构,我们可以凭借这些机构。我们以各种各样的方式提供帮助,中小型企业也是一样,以及很多我们应该做的事情。

新华08:在荷兰,政府是否会向中小型企业提供贷款?

裴靖康:没有,我想没有,这不是我们需要做的事情。

荷兰政府为中小企业创造良好商业环境

新华08:那么,政府的角色主要是?机构?

裴靖康:创造环境。帮助他们,让他们运行并且使他们更好地融合。

新华08:目前,中国政府正在鼓励中国企业走出去。

裴靖康:的确是这样,它们正在向外发展,而且做得非常好。

荷兰具有良好投资环境吸引中国企业

新华08:那么,您认为荷兰投资环境的最大特点是什么?

裴靖康:哦,对于投资环境,这要涉及很多方面,中国和荷兰之间良好的联系。我是指需要有很多航班往来两国之间。而且在欧洲,荷兰可以很容易地为中国企业在欧洲开展业务的中心。还有财政环境,对于外国企业,我们有很多税收优惠政策,这种财政环境非常重要。我们尽最大努力帮助海外投资者在荷兰建立企业。因此,最基本的要保证物流,组织协调好;第二,保障运输;第三,财政环境。而且很多人通晓英语,就像你我这样。

开放性是荷兰经济的最大优势

新华08:谢谢。是的。我想,对于这些(走向国外)的企业,这会非常方便,如果物流,就像您说的,运输有保证,。但是,您认为荷兰经济的最大优势在哪里?

裴靖康:开放性,我认为,开放一直是荷兰的传统,这要追溯到16世纪,一直都对外开放。这是有好处的。

新华08:那么,征税情况如何?是不是很高?

裴靖康:对于企业而言,(我们的税收环境)还是可以的。对于外资企业,有很多税收减免政策。我们取消了一些税项,这也是一些外资企业到荷兰落户的原因。税收环境还是不错的。

新华08:我们还有最后一个问题要问你。请问你对中荷两国的关系有什么期待,尤其是在经济和贸易往来方面?

裴靖康:继续学习

新华08:能否说得具体一些?

裴靖康:更多的荷兰企业来中国,更多中国企业去荷兰。中国赴荷兰采购团就非常成功。说非常成功,不仅仅是因为采购团购买了很多东西,而且其中还去了许多中国的投资者,签订协议。我想,将来这类交易将比现在变得更加平常了。

早在17世纪初期中荷两国就开始了贸易往来,2003年荷兰超过法国和英国上升为中国在欧盟国家中的第二大贸易国。2009年11月30日,由120多家中国企业组成的中国贸易投资促进团访问荷兰,这是近年来访问荷兰首次规模最大,层次最高,涉及行业最广的中国经贸代表团。那么作为传统经济贸易强国,荷兰一直是欧洲市场上的战略要地,尽管金融危机对荷兰经济造成一些打击,我们相信具有商业意识的荷兰人会很快引领荷兰经济走向复苏。

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